회원에 의해 삭제된 글입니다.
게시글 주소: https://wwww.orbi.kr/00071937818
0 XDK (+0)
유익한 글을 읽었다면 작성자에게 XDK를 선물하세요.
-
흠흠 괴롭네
-
메쟈의 고의 인설의 이감성인가요?
-
재수생 개념인강 0
현재 공부하고 있는 진도랑 최근 인강이랑 2~3주 차이나는데 그냥 2~3주 늦게...
-
오답노트 쓰는게 너무너무 싫어서 한 번도 안 써봤는데 이제 고2 올라가면서 탐구랑...
-
응응
-
719.2가 예비40이라는데 여기 보통 예비 얼마나 돎?
-
이런말하면 욕먹는데 이말 외에는 설명이 안됨
-
대학생들의 등록금 부담을 덜어주는 국가장학금 2차 신청이 시작되었습니다....
-
순대렐라가 깔아줘서 다들 저 정도는 쉽게 밟으실수있죠?
-
개강 전까지 할만한 생산적인일 추천좀요..1학년때 따기 좋은 자격증이라던지? 알바...
-
공부를 하고싶은데 컨텐츠가 없어서 수능1등급이면 반수는 6월부터 해도 된다고 본다
-
피지컬n제 문해전 시즌1 드릴 문해전 시즌2 이대로 할건데 어떤가요? 추가할거 추천좀요
-
모르는 문제 한 10분 고민해보고 해설지 보고 그러는데 해설지 본 문제들 그 당일날...
-
국어 공부 더 열심히 해야겠다는 생각이 듦 나도 저 병신들처럼은 되지 말아야지
-
그냥 6월부터 해도 되는거 아님?
-
광주공항에서 국제선 여객 취급 검토 기사가 나왔군요. 0
https://www.yna.co.kr/view/AKR20250211124200054...
-
제 레퍼럴로 사주셈 오르비정으로 ㅋㅋ
-
미적과탐이 하고 싶구나 14
저능해서 울엇어
-
순공 6시간씩해도 대학가는데 안모자랄듯 ㄹㅇㅋㅋ
-
발전이없어
-
믈리 1황 분들 혹시 물리 역학 파트 어떻게 공부하셨나요..개념 듣고 문제 푸는데...
-
여기서 못사면 십만원 더줘야 하는데 개시발
-
난 3병먹으니까 토하던데 이성 유지하고 먹을 수 있는 마지노선이 2병임
-
내가 내일 8시간 한다 두고봐라
-
설의 안쓴 친구 암 왜냐면 그 친구가 21설의였음 무서운이야기
-
시대 특별전형(서울) /30장 /23수능 1등급 이렇게 되면 낮반 가능성 있나요?...
-
아님 딱 그정도 난도의 수능이었나요?
-
탐구과목 특징) 0
탐구하면 힐링되고 재미있어서 하루종일 할수있을거 같은데 국어 수학이 너무 약해서...
-
셋 다 언급 진짜 줄지 않음? 특히 매3비는 나 고1때 진짜 인기 개많았는데 다들...
-
맞팔 구합니다 5
2월안에 은테달고싶어요
-
미적 선택자들만 1
님들 미적이랑 수2랑 공부시간 몇대몇 정도임? 미적에서 수2 내용 많이 나오니까...
-
24 도쿄대 본고사 1번 재풀이 (을종배당이자소득세님께 배움) 4
이제 만족햇음 비엣남 짬푸 하러감
-
며칠 전부터 계속 헛구역질 올라오고 어지러우면서 미열 있는데 무슨 병일까요? 알바...
-
추합전화 오면 1
본인이 받아야함? 환불신청도 본인이 해야함??
-
오늘 7
파월 의장님의 의회 발언이 있군...
-
그거 아세요? 5
3주후 개강이에요
-
다들 트럼프 눈치보고 아가리 묵념하면서 쉬쉬할때 대놓고 제일 민감한 영토로...
-
왜 240명이지
-
과 학생회비 / 학생회 학생회비 내야함?? 과 오티 상품구매 등에 쓰인다는데 13만원임;
-
뉴스봐도 그렇고.. 참.. 너무 안타깝네요
-
수학 노베 탐구 제로베이스 (개념도 안 함) 진짜 ㅈ댓다 미적 기출 언제 다 끝날까 ㅜㅜ
-
. 5
-
질문해드려요 29
학원 끝난 기념
-
메디컬 쪽 6년 쓰기에 충분하죠? 120hz 차이가 큰가??
-
교대 붙었습니다.. 13
면접에서 계엄령 선포했는데 최초합댔어요
-
현장검거 ㄷㄷ
-
뭐가 더 나을까요? qrm은 계량위험관리학과라고 경제학+통계학 배우는걸로 알고있어요...
-
서울대생이면 거의 다 투투임??? 아님 아무리 서울대생이라해도 투투합격은 소수임? ?
-
화작 미적 사문 생윤 선택할껀데 올해는 사문 생윤 개념 무한회독하고 시간 엄청남으면...
-
ㅋㅋ
ㅠㅠ진짜개쳐무섭네
학교 가도 불이익은 없습니다 실제로 줄 수도 없어요
레지던트지원시 평판조사하죠 휴학 안한사람 이미 동아리 가입 차단했다는 제보도
표면상의 불이익은 없죠..ㅎㅎ
이런거 싫으시면 어쩔수없이 올해는 치대 가셔야함 이 글도 곧 신고먹겠네 의대생같은데 신상안털리게 주의하시고
ㅋㅋㅋ
휴학 강요 안했다고 해놓고 뒤에서 강요 협박 압박 블랙리스트
사직(파업) 강요 안했다고 해놓고 블랙리스트
의협 회장은 블랙리스트 옹호
본인들이 휴학해서 예과 1학년 7500명 더블링 만들어놓고 교육 여건 문제를 100% 정부탓으로. (신입생 교육건으로 정부 비판을 할 수는 있지만 비판 할거면 휴학을 우선 안 하고 있다가 순수 25학번 4500명에 대한 교육 문제가 있었을때 비판을 했었어야함. 이래야 순수 정부의 증원 정책의 문제가 된다는 근거가 되므로)
+) 본인들이 집단 사직(파업) 해놓고 의료대란 생긴걸 100% 정부탓으로
이거 보고 욕하는 사람들 올 것 같은데 정부 증원 정책 찬성하는 입장이긴 하지만 전공의 의대생 전체를 욕하는것도 아니고 의료계쪽에서 정부 의료 정책 반대하는 자체를 나쁘게 보지는 않습니다.
부당하다고 생각되는 점이 있으면 정부가 성역도 아니고 자유롭게 욕 하고 비판하고 투쟁할 수 있죠
근데 제가 써놓은 부분에서 투쟁의 방식이 잘못된 점은 팩트입니다.
휴학을 안 하고 있다가 비판을 해야했다는 게 수업을 들으면서 정책이 통과되는걸 바라보면서 건설적인 비판을 했어야 한다는 말인가요?
어떤 방식으로 투쟁해야 했다고 보시나요?
휴학을 안하고 있다가 비판을 했어야 함 <-- 이 부분은 오로지 예과 1학년 교육 여건에 대해 정부를 비판하는 사안에 한정해서 말씀드리는겁니다.
신입생 교육 사유 이외의 의료계측 비판 사유와는 무관하고
신입생 교육 문제에 한정해서 볼때 이 부분으로 정부 비판을 할 거였으면 제가 말씀드린대로 했어야했다는거고, 의료계에서 주장하는 다른 비판 사유에 대해서는 휴학과 관련한 제 주장은 관련 사항이 없습니다.
휴학을 한 사건이 증원 정책 결정 이전 사건 아닌가요?
이러한 정책을 하겠다고 발표-> 휴학-> 최종 결정이라고 알고 있는데 이런 경우에는 비판을 할 수 있지 않나요?
말씀하신대로 정부 정책 발표 이후에 초기에 의대생들이 집단 휴학을 했습니다.
그리고 의대생, 전공의들이 내건 투쟁 사유 중에 하나가 '의대생 교육 여건'입니다.
의대를 1500~2000명 증원하게 되면 의대 교육, 실습 여건이 열악해진다는거고 이 부분을 필수의료패키지 건과 함께 강력한 주력 명분으로 내세웠죠.
근데 지금 25학번 입학을 앞두고는 어떻습니까?
휴학을 안 했다면 25학번 4500명만 있었어야할 상황에 본인들이 휴학해서 만들어놓은 24학번 3000명이 추가돼서 더블링이 됐지 않나요?
정부는 25년 의대 정원을 4500명으로 정했고 4500명에 해당하는 인원들을 교육할 수 있도록 하겠다면서 예산 증액하고 대책을 마련하겠다 했습니다. 앞서 말씀드린대로 의료계가 말씀드린 초기 명분도 4500~5000명이 되면 생기는 교육 환경 열악이었고요.
근데 이제 와서 본인들이 7500명으로 어거지로 만들어놓고 이제는 7500명에 해당하는 교육 문제를 어떻게 해결할거냐고 따지고 있지 않습니까? 정부가 7500명을 계획한건가요? 정부가 휴학시킨건가요?
제 말의 의도는 휴학 없이 유입된 순수 25학번 4500명에 해당하는 인원들에 대해서 문제가 생겼을때 교육여건의 미흡이 드러났다면 비판 명분이 충분하다는 겁니다. 초기 의료계가 내건 명분과도 부합하고요.
근데 7500명은 본인들이 만들어놓고 7500명 대책세워라 정부탓이다 이러는건 아니지않나요?
만약에 증원 반대의 입장이었다면 어떤 식으로 했어야 했는지 고견 부탁드려도 될까요?
저는 앞서 말씀드렸듯이 집단 휴학 자체를 뭐라고 하는게 아닙니다.
휴학 건에 대해서는 강요를 하는 부분과, 교육여건을 비판할때 더블링 문제를 거론하는 부분만 문제라는 겁니다.
교육여건 문제는 앞서 말씀드렸듯 비판할거면 순수 증원에 의한 문제가 사후에 밝혀진 후에 비판을 했어야지, 정부 의도와는 무관하게 본인들이 스스로 만든 더블링으로 교육여건 운운하는 점이 잘못되었다는거고요.
휴학 말고 어떻게 다르게 했어야했다라는 예시 의견은 저는 딱히 없습니다. 휴학 투쟁 자체를 잘못됐다고 하는게 아니니까요.
휴학을 했고 이를 보고 난 이후에 정책을 결정을 했는데 이를 온전히 의사탓이라고 봐야 하는지 궁금합니다
그냥 강행한 정부의 책임은 아예 없다고 보시나요?
객관적으로 봤을 때 과실이 0대 100의 문제가 아니라고 저는 생각하는데 주장하시는 분은 의사 과실 100이라고 말씀하시는 것 같아서요
간단하게 제 의견을 정리해드리겠습니다.
정부 증원 정책 발표 후에 4500-5000명 교육 여건 우려를 명분으로 내세운 의료계 측 주장 -> 정상
가정) 실제로 휴학사태가 없었을 시 25학번 순수 증원에 의한 4500명 수업 시 문제가 발생했을 경우 '사후'에 이를 의료계가 우려했던대로 문제가 생겼다며 비판 -> 정상
정부 정책은 4500명이었지, 7500명 더블링 만든것은 정부 의도가 아니라 집단으로 휴학한 의대생들 본인이므로 더블링 교육여건 문제에 대해 100% 정부탓 하는것(지금 시점에서 예과 1학년이 정부 증원에 의한 4500명 뿐이었더라도 문제가 생겼을거라는 실제 일어나지 않은 일에 대한 추측과 프레임으로만 탓 돌리기) -> 비정상
휴학을 하지 말았어야 하고 우선 정책을 수용한 뒤 몇 년간 4500명만 교육을 받게 하고 만약 이 과정에서 문제가 발생하면 몇 년 뒤에 비판을 해야 정상이다라는 건가요?
네 앞서 여러번 말씀드렸듯 교육 문제로 비판할거였으면 이 문제에 "한정"해서 볼때는 휴학을 안했어야했고 사후에 순수 정부의 정책만이 문제라는것이 증명된 뒤에 비판하는게 맞다는 의견입니다.
(휴학 강요와 더불어) 더블링 교육여건 문제 건으로 정부에 전적으로 화살을 돌리는것만 아니라면, 저는 필수의료패키지나 다른 의료계측이 주장하는 비판 사유로 투쟁하는 과정에서 휴학을 투쟁 방법으로 활용하는 것 자체는 무조건적으로 비난받을건 아니라고 생각합니다.
덧붙이면 무조건 정책을 수용하라는게 아니라, 부당하다고 생각되면 투쟁하되 정부 정책 의도와는 무관하게 본인들이 스스로 만들어놓은 더블링에 대한 교육여건에 대해서는 정부의 전적인 책임으로 책임 전가하지 말라는 뜻입니다.
눈가리고 아웅이지, 누가 봐도 휴학 강요임
사실 기존 의대생들이 실제로 어떤 종류의 강요도 하지 않았다고 해도, 신입생들 입장에서는 다 같이 휴학하고 있는 선배들의 존재 자체가 압박이 될 수밖에 없죠
무서워라
이전에 국시거부때 의사커뮤에서 응시한 사람들 신상까지 다 돌려가며 깐 게 불과 몇 년 되지도 않음
이번에 서울의대 복학한다는 학생들만 봐도 강요인게 보이는걸